Επεισοδιακά εξελίχθηκε η σημερινοί ακροαματική διαδικασία στη δίκη με κατηγορούμενους τους πρώην προστατευόμενους μάρτυρες του σκανδάλου Novartis. Οι τόνοι σηκώθηκαν καθώς ήταν φανερή η απροθυμία του μάρτυρα – κλειδί Νικόλα Μανία να απαντήσει στα «δύσκολα» ερωτήματα που έθεταν όλοι οι παράγοντες της δίκης, μεταξύ των οποίων η Εισαγγελέας της έδρας, οι συνήγοροι υπεράσπισης του Φιλίστωρα Δεσταμπασίδη και της Μαρίας Μαρεγγέλη. Αλλά και από τον δικηγόρο που εκπροσωπεί το πρώην Υπουργού Υγείας, μηνυτή στην υπόθεση, Ανδρέα Λοβέρδο, κ. Δημήτρης Μπαλασόπουλος.
Ο κύριος Μανίας παρότι κομβικός μάρτυρας στo σκάνδαλο Novartis, καθώς οι καταθέσεις του στην εισαγγελία διαφθοράς συμπλήρωναν τις ήδη βαρυσήμαντες καταθέσεις των πρώην προστατευόμενων μαρτύρων, σήμερα κρύφτηκε πίσω από προσωπικές του, εκκρεμείς υποθέσεις, φοβούμενος μην πει κάτι και αυτοενοχοποιηθεί.
Οι αντιφάσεις όμως που υπέπεσε και η απροθυμία του στο να απαντήσει ακόμα και σε ερωτήσεις που του έθετε από έδρας η Εισαγγελέας, για ζητήματα που πρέπει να απαντηθούν σχετικά την προκείμενη διαδικασία, προκάλεσαν το σοβαρό εκνευρισμό της τελευταίας. Από μεριάς της η κυρία Εισαγγελέας ρώτησε τον μάρτυρα για την επίμαχη κατάθεση που είχε δώσει τον Απρίλιο του 2019 σχετικά με τον τρόπο τιμολόγησης του φαρμακευτικού σκευάσματος Gilenya. Στην ερώτηση της ανέφερε:
«Κύριε μάρτυρα εγώ έχω μπροστά μου μια κατάθεσή σας, που λέτε ότι τον Αύγουστο του 2011 “δόθηκε τιμή στο Gilenya υψηλότερη και στρογγυλοποιημένη σε επίπεδο δεκάδος από την τιμή που προέκυπτε από τη σάρωση, κατά περίπου 180 ευρώ. Το προϊόν δεν ήταν στη λίστα φαρμάκων που είχε αποστείλει ο ΕΟΦ. Το ίδιο επαναλήφθηκε τον Απρίλιο του 2012 που είχε μείωση μόλις 10 ευρώ, ενώ η μείωση που θα έπρεπε να γίνει για το Gilenya με βάση τη σάρωση ήταν περίπου 180 ευρώ. Όταν επισήμανα πως προέκυπταν χαμηλότερες τιμές μου απαντήθηκε πως το φάρμακο Gilenya τιμολογήθηκε ως ορφανό, χωρίς όμως εξ όσων γνωρίζω να έχει λάβει την αντίστοιχη ένδειξη. Την περίοδο εκείνη σχημάτισα την εντύπωση πως πριν την παράδοσή τους στην Επιτροπή Τιμών Φαρμάκων τα δελτία δίνονταν στο γραφείο του κ. Μπαλασόπουλου, νομικού συμβούλου του κ. Λοβέρδου και τίθετο προς διαπραγμάτευση με τις φαρμακευτικές εταιρείες”.
Σας ρώτησα πριν από λίγο, όσο είσασταν εκεί, όσο δουλεύατε ως εξωτερικός συνεργάτης (σ.σ.: στο υπουργείο Υγείας), αν είδατε κάτι ύποπτο και μου απαντήσατε, όχι. Εγώ τι πρέπει να πιστέψω τώρα, αυτά που είπατε εκεί, ή αυτά που, δε, λέτε μάλλον εδώ;»
Νίκος Μανίας: Αυτό το απόσπασμα που μόλις αναγνώσατε αφορά ποια κατάθεση;
Εισαγγελέας: 4 Απριλίου.
Νίκος Μανίας: Για αυτή λοιπόν την κατάθεση επαναλαμβάνω ότι υπάρχει ανοιχτή υπόθεση.
Εισαγγελέας: Δε με ενδιαφέρει τι υπόθεση.
Νίκος Μανίας: Υπάρχει ανοιχτή υπόθεση.
Εισαγγελέας: Να σας πω κάτι κύριε μάρτυρα, το καταλαβαίνω να αποφεύγεται να απαντήσετε γιατί είναι δύσκολο εδώ. Από τη μία έχετε πει κάτι άλλο κι εδώ πέρα λέτε κάτι άλλο. Μάλλον δε λέτε τίποτα εδώ πέρα. Αλλά το αν είναι άλλη δίκη, καθόλου δε με ενδιαφέρει. Αυτό ακριβώς που λέτε είναι το αντικείμενο της δική μου δίκης. Οπότε σας παρακαλώ να μου απαντήσετε. Πότε είπατε ψέματα, σήμερα ή τότε;
Νίκος Μανίας: Δεν έχω πει ποτέ ψέματα.
Εισαγγελέας: Σας δίνω την ευκαιρία να το ξεκαθαρίσετε.
Νίκος Μανίας: Ποια είναι η ερώτηση;
Εισαγγελέας: Η ερώτηση είναι αν αυτό που μόλις σας διάβασα.
Νίκος Μανίας: Δεν τα θυμάμαι.
Εισαγγελέας: Μα μόλις σας τα διάβασα.
Νίκος Μανίας: Ναι αλλά δεν τα θυμάμαι.
Εισαγγελέας: Δεν ξέρω με ποιον νομίζετε ότι παίζετε, αλλά είμαστε πολλοί άνθρωποι μέσα σε αυτή την αίθουσα. Υπάρχουν και τα πρακτικά και μπορεί να διαβιβαστούν και να ανοιχτούν κι άλλες δίκες. Σας παρακαλώ σταματήστε εδώ πέρα να αποφεύγετε τις απαντήσεις. Επιτέλους πείτε αυτά που έχετε να πείτε, σας δίνετε η ευκαιρία.
Νίκος Μανίας: Δεν μπορώ να μπω εγώ στη λογική γιατί κάποιες τιμές συμπεριλήφθηκαν, γιατί δεν ήταν αυτό το έργο μου. Αλλά μπορώ να σας πω ότι πολλές φορές οι εταιρείες μας είπαν, «ναι μεν ότι υπάρχει αυτή τιμή είναι η χαμηλότερη, αλλά το φάρμακο δεν κυκλοφορεί εκεί» και κατέθεταν στην αρμόδια υπηρεσία, κάποιο έγγραφο.
Θεωρώ ότι αυτά που με ρωτάτε πως υπάρχουν στα πρακτικά της επιτροπής τιμών στην οποία εγώ δεν ήμουν παρόν. Άρα μου ζητάτε να δικαιολογήσω πράξεις, ή παραλείψεις κι ενέργειες ενδεχομένως, για τις οποίες όχι μόνο δεν έχω ευθύνη, αλλά δεν γνωρίζω.
Εισαγγελέας: Κάνετε λάθος εγώ σας ρωτάω πότε είπατε ψέματα και πότε αλήθεια. Σήμερα που είπατε ότι δεν είδατε τίποτα ύποπτο, ή τότε;
Νίκος Μανίας: Λέω πάντα την αλήθεια. Σας λέω επίσης ότι το συγκεκριμένο έγγραφο αποτελεί αντικείμενο επίσης μιας δικής μου πρωτόδικης καταδίκης. Έχω καταδικαστεί. Συγνώμη κυρία Εισαγγελέα.
Εισαγγελέας: Όχι κύριε. Συγνώμη εγώ. Εδώ δεν έχω καμία απόφαση, εδώ έχω κατάθεση, να ακριβολογούμε.
Νίκος Μανίας: Όχι δεν είναι κατάθεση, είναι αναγγελία.
Εισαγγελέας: Περιέχει ή όχι την κατάθεσή σας;
Νίκος Μανίας: Είναι αναγγελία.
Εισαγγελέας: Περιέχει ή όχι την κατάθεσή σας, εκατό φορές θα σας ρωτήσω.
Νίκος Μανίας: Είναι αναγγελία.
Εισαγγελέας: Τα είπατε αυτά, ή όχι;
Νίκος Μανίας: Είναι αναγγελία.
Εισαγγελέας: Δηλαδή το κείμενο αυτό δεν ο είπατε εσείς;
Νίκος Μανίας: …
Εισαγγελέας: Σας ρωτάω κάτι. Το κείμενο αυτό αφού είναι αναγγελία δεν το είπατε εσείς; Το έχουν συντάξει άλλοι.
Νίκος Μανίας: Είναι αναγγελία.
Εισαγγελέας: Δεν είναι κατάθεση αυτή κύριε, έρχεστε εδώ και εμπαίζετε. Εγώ αυτό βλέπω.
«Διαψεύδεται αυτό που έχετε καταθέσει»
Την ίδια στάση κράτησε ο μάρτυρας κι όταν εξετάστηκε κι από τον συνήγορο που εκπροσωπεί τον πρώην Υπουργό Υγείας Ανδρέα Λοβέρδο. Κι αυτό γιατί ο κ. Μανίας έχει μια πρωτόδικη καταδίκη, κι εκκρεμεί το εφετείο του, μετά από μήνυση του κύριου Δημήτρη Μπαλασόπουλου, στον οποίο είχε αναφερθεί καταθέτοντας για το σκάνδαλο στους Εισαγγελείς διαφθοράς.
Επιπρόσθετα ο Νίκος Μανίας το Σεπτέμβριο του 2024 καταδικάστηκε πρωτόδικα σε τέσσερα χρόνια για ψευδή καταμήνυση κατά των εισαγγελέων Ντζούρα, Μανώλη και Τουλουπάκη.
Ο «κλειδοκράτορας» του λογισμικού υποβοήθησης της τιμολόγησης του φαρμάκου είχε αναφέρει, σχετικά με τη στάση των εισαγγελέων απέναντι στον ίδιο, στην προανακριτική της βουλής, ότι «πιέστηκε» και πως «τα αναφερόμενα και γραφόμενα στην κατάθεση αυτή δεν είναι δικά μου», μιλώντας για το έγγραφο το οποίο σήμερα ξαναρωτήθηκε και δεν ήθελε να απαντήσει.
Κατά την εξέταση του από την πρόεδρο της έδρας η στάση του παρέμεινε άκαμπτη και επί της ουσίας εκμεταλλεύτηκε το δικαίωμα της «σιωπής» για τις ερωτήσεις που δεν ήθελε να απαντήσει. Ενδεικτικά η πρόεδρος του δικαστηρίου τον ρώτησε σχετικά με τις καταθέσεις του αν είναι αληθή όσα είχε πει στους εισαγγελείς.
Πρόεδρος: Έχετε δώσει κάποιες καταθέσεις και μετά τις ανασκευάσατε. Θέλω κι εγώ να σας ρωτήσω την τελική σας εκδοχή, για να έχουμε κι εμείς μια εικόνα του τι συνέβαινε το 2011- 2012 που είσασταν κι εσείς στο Υπουργείο Υγείας.
Νίκος Μανίας: Κοιτάξτε εγώ δε γνωρίζω τι συνέβαινε, δεν μπορώ να γνωρίζω, δεν είναι η δικιά μου θέση να γνωρίζω τι συνέβαινε.
Πρόεδρος: Κάποτε είχατε πει τι συνέβαινε, γι αυτό και σας ρωτάω τώρα.
Νίκος Μανίας: Αν πρόκειται να μιλήσουμε για δικιές μου προηγούμενες καταθέσεις, θα μου επιτρέψετε να σας πω με κάθε σεβασμό και στην έδρα και σε εσάς και σε όλους τους παριστάμενους ότι δεν μπορώ.
Πρόεδρος: Σας ρωτάω αν διαψεύδετε αυτό που έχετε καταθέσει.
Νίκος Μανίας: Είμαι ένας άνθρωπος που είμαι μαθηματικός και σας λέω ότι δε γνωρίζω νομικά και ήμουν για ένα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς δικηγόρο γιατί πίστευα απόλυτα ότι τα λόγια είναι αυτά, δηλαδή στα μαθηματικά το ένα είναι ένα, το μηδέν είναι μηδέν.
Πρόεδρος: Οπότε σας ρωτάω επί πραγματικού περιστατικού, το οποίο έχετε καταθέσει. Ότι «επί της διαδικασίας τιμολόγησης στην επιτροπή τιμών, παρίστατο ο Κωνσταντίνος Φρουζής ο οποίος επιλύφθηκε προσωπικά του θέματος», ισχύει ή δεν ισχύει;
Νίκος Μανίας: Δε θέλω να απαντήσω.
Πρόεδρος: Δε θέλετε να απαντήσετε. Τον κύριο Μαναιδάκη τον γνωρίζετε;
Νίκος Μανίας: Ναι έχουμε μιλήσει. Οι φαρμακευτικές εταιρείες στην Ελλάδα είναι 136, ο κύριος Μανιαδάκης ήταν ένα εξέχον στέλεχος στο χώρο αυτό, ήταν καθηγητής στην Εθνική σχολή Δημόσιας Υγείας, ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος εγώ προσωπικά τον εκτιμούσα επαγγελματικά και τώρα σε αυτή την ιστορία έχουν μπλεχτεί οι ρόλοι και δεν ξέρω τι να πω.
Πρόεδρος: Το Gilenya είχατε πει ότι τιμολογήθηκε με βάση τον μέσο όρο όλων των χωρών κι όχι των τριών που προβλέπονται ως «ορφανό». Αυτό ισχύει, δεν ισχύει, ή δε θέλετε να απαντήσετε;
Νίκος Μανίας: Δε θέλω να απαντήσω.
Πρόεδρος: Η τιμολόγηση του Gilenya θεωρείτε ότι είχε μια ευνοϊκή μεταχείριση εκείνο τον Αύγουστο του 2011, υπερ της εταιρείας Novartis, ή δεν ξέρετε;
Νίκος Μανίας: Δεν επιθυμώ να απαντήσω.
Ιπποκράτης Μυλωνάς: Πάντως έχει υποχρέωση να απαντήσει κυρία πρόεδρε.
Πρόεδρος: Έχει υποχρέωση να καταθέσει αυτά που θέλει και να κριθεί από το δικαστήριο.
Ιπποκράτης Μυλωνάς: Έχει και το δικαίωμα μη αυτοενοχοποίησης, αλλά υποχρέωση μαρτυρίας για το Gilenya για παράδειγμα έχει. Η άρνηση μαρτυρίας δεν επιτρέπετε, εφόσον δεν ενοχοποιείται ο ίδιος.
Διαβάστε επίσης:
Ανδρουλάκης στη Βουλή: «Είστε οι αρχιτέκτονες της διαφθοράς στον ΟΠΕΚΕΠΕ»
ΟΠΕΚΕΠΕ: Το Μαξίμου επιμένει στη γραμμή των «διαχρονικών παθογενειών»
Απάντηση Κακλαμάνη σε Φάμελλο για Αμπάς: «Η Βουλή δεν καλεί αρχηγούς κρατών»
«Καρφιά» Κυρανάκη για Οικονόμου με φόντο τα ταξί – Έκανε λόγο για ψηφοθηρία και παλαιοκομματισμό
