Χριστοφιλοπούλου στο Ειδικό Δικαστήριο: Δεν γνωρίζω αν είχε δόλο η εισαγγελέας Τουλουπάκη

Σειρά ερωτήσεων δέχτηκε από τους συνήγορους υπεράσπισης της πρώην εισαγγελέως Διαφθοράς, Ελένης Τουλουπάκη και του πρώην αναπληρωτή υπουργού Δικαιοσύνης, Δημήτρη Παπαγγελόπουλου η πρώην βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, Εύη Χριστοφιλοπούλου η οποία κατέθετε ως μάρτυρας στο Ειδικό Δικαστήριο, ενώ αυτή την ώρα καταθέτει ως μάρτυρας ο Ανδρέας Ξανθός, πρώην υπουργός Υγείας επί κυβέρνησης, ΣΥΡΙΖΑ.

Η πρώην βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, Εύη Χριστοφιλοπούλου, η οποία στην προηγούμενη συνεδρίαση του Ειδικού Δικαστηρίου είχε καταθέσει πως δεν διαθέτει «κανένα στοιχείο» σε βάρος των Δ. Παπαγγελόπουλου και Ελένης Τουλουπάκη, συνέχισε την κατάθεσή στο ίδιο μοτίβο και απέφυγε να κάνει λόγο για ύπαρξη ποινικών ευθυνών ενώ ανέφερε πως δεν γνωρίζει εάν η κα Τουλουπάκη είχε δόλο. Μάλιστα, η πρώην βουλευτής του ΠΑΣΟΚ η οποία συνυπέγραφε την αναφορά του ΚΙΝΑΛ το 2017, σε βάρος του τότε υπουργού Υγείας, Παναγιώτη Κουρουμπλή, σύμφωνα με την οποία ο τότε υπουργός παρέλειψε να τιμολογήσει φάρμακα ανέφερε ξανά πως «δεν έχει στοιχεία για το εάν πιέστηκε η κα Τουλουπάκη».

Ερωτηθείς για το αν η νομοθεσία αναφέρει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα που θα πρέπει να τιμολογεί ένας υπουργός Υγείας η κα Χριστοφιλοπούλου σημείωσε πως «ότι ο νόμος δεν προσδιορίζει» και έκανε λόγο για «εύλογο χρονικό διάστημα» το οποίο είναι μια εύνοια όπως είπε…ευμετάβλητη».

Αρχικά ερωτήσεις προ τη μάρτυρα υπέβαλλε ένας εκ των συνηγόρων υπεράσπισης της εισαγγελέως Τουλουπάκη Βαγγέλης Γεωργακόπουλος  ο οποίος ρώτησε τη μάρτυρα εάν η κίνηση των βουλευτών του ΚΙΝΑΛ συνδεόταν με το σκάνδαλο Novartis,.

Γεωργακόπουλος: Κάνατε μια συλλογική κίνηση Υπήρχε κάποια σύνδεση στην κίνηση σας με την υπόθεση Novartis;

Μάρτυς: Δεν είχε να κάνει με τη Novartis

Δεν στοχεύσαμε να δείξουμε κάποιον κακό ή κατηγορούμενος. Στόχος μας ήταν  να δείξουμε ότι ναι μεν συγκλονιζόταν το πανελλήνιο από τη Novartis αλλά συνέβαιναν και άλλα πράγματα;

Γεωργακόπουλος: Άρα δεν στοχεύατε στο να αποδοθούν οι ποινικές ευθύνες;

Μάρτυρας Νομίζω το είπα ήδη. Εμείς θέλαμε να επιληφθούν οι εισαγγελείς όχι να υποδείξουμε στην εισαγγελέα Διαφθοράς τι να κάνει.

Η κα Χριστοφιλοπούλου υποστήριξε ακόμη πως υπήρξε ζημία του Δημοσίου από τη μη τιμολόγηση αλλά τη «θεράπευσε το claw back».

Στη συνέχεια ερωτήσεις προς τη μάρτυρα υπέβαλλε ο δικηγόρος Βασίλης Χειρδάρης ένας εκ των συνηγόρων υπεράσπισης της εισαγγελέως Τουλουπάκη:

Χειρδάρης: Υπάρχει νομοθετική πρόβλεψη για τιμολόγηση στο πρώτο εξάμηνο του χρόνου;

Μάρτυς: Δεν το απαγορεύει ο νόμος να γίνει κοντά

Χειρδάρης: Αρα δεν υπάρχει πρόβλεψη:

Μάρτυς: Εκ του νόμου όχι

Χειρδάρης: Γιατί δεν κάνατε μια ξεκάθαρη μήνυση συγκεκριμενοποιώντας τα πράγματα και λέγοντας ονόματα;

Μάρτυς: Δεν ήταν σκοπός δικός μας να κατηγορήσουμε συγκεκριμένο πρόσωπο, αλλά αναφερθούμε στην Εισαγγελία με ότι δεδομένα είχαμε στα χέρια μας. Δεν νομίζω ότι τα κείμενα ήταν τόσο δυσνόητα. Ήταν επιλογή μας. Υπάρχει ζημια του Δημοσίου, αλλά αυτό θα έπρεπε να μεταβιβαστεί στη Βουλή αρμοδίως

Στη συνέχεια ερωτήσεις στην κα Χριστοφιλοπούλου υπέβαλλε ο δικηγόρος Γιάννης Μαντζουράνης, συνήγορος υπεράσπισης της εισαγγελέως Τουλουπάκη:

Μαντζουράνης: Από τις 21 Φεβρουαρίου του 2017 όταν υποβάλλατε τις αναφορές στην Εισαγγελία Διαφθοράς έως και τις 21 Απριλίου του 2017 εισαγγελέας Διαφθοράς ήταν η Ελένη Ράικου και όχι η Ελένη Τουλουπάκη. Οι δύο αυτοί μήνες που δεν διαβίβασε τη δικογραφία στη Βουλή η κα Ράικου είναι υπέρβαση του αμελητί ή ορθώς έπραξε η κα Ράικου;

Μάρτυς: Εάν υπήρξε καθυστέρηση της κας Ράικου αυτό θα πρέπει να το δει το Δικαστήριο και σεις

Μαντζου: Δεν μέμφομαι την κα Ράικου. Θέλω να δω τα χρονικα όρια και να δω γιατί γίνεται αυτή η άνιση και διακριτική μεταχείριση. Γνωρίζετε ποια ενέργεια εκανε η κα Ράικου μετά από την δεύτερη αναφορά σας;

Μάρτυς: Όχι δεν γνωρίζω

Στο σημείο αυτό ο Γιάννης Μαντζουράνης επικαλέστηκε έγγραφο το οποίο αφορά σε πράξεις της εισαγγελέως Ράικου την περίοδο εκείνη το οποίο επιφυλάχτηκε να χρησιμοποιήσει στο μέλλον.

Επίσης η κα Χριστοφιλοπούλου ερωτηθείς σχετικά για την ύπαρξη ευθυνών και αν ήταν ποινικές ή όχι σημείωσε πως «όταν λέμε την ύπαρξη ευθυνών έχουμε πολλές ευθύνες. Εάν είναι ποινική η πολιτική δεν μπορούμε να το ξέρουμε εμείς . Εάν θέλαμε να προσδιορίσουμε σίγουρα τις ποινικές ευθύνες θα αναγράφαμε στη μηνυτήρια και τη λέξη ποινικές»

Μαντζουράνης: Την περίοδο που υποβάλλετε τις αναφορές σας υπάρχουν δύο υπουργοί Υγείας. Αρχικά ο κύριος Μάκης Βορίδης και μετά ο Παναγιώτης Κουρουμπλής. Τι σας εμπόδιζε να ονομάσετε τον παρανομούντα ως προς την τιμολόγηση;

Μάρτυς: Η απόφαση μας να μην είναι αυτή η αναφορά μια αναφορα καταγγελτικη και να μην πάμε σε μια συγκρουση πολιτικού χαρακτήρα

Στη συνέχεια ο Γιάννης Μαντζουράνης ρώτησε τη μάρτυρα να προσδιορίσει εάν υπήρξε «ζημία του Δημοσίου το πρώτο εξάμηνο του 2015 από την μη τιμολόγηση του Κουρουμπλή», με τη μαρτυρα όμως να απαντά γενικά και αόριστα, δίχως να προσδιορίζει κάτι με ακρίβεια.

Μαντζουράνης: Σας ρωτάω ποια είναι η ζημιά γιατί για να διώκεται η κα Τουλουπάκη θα έπρεπε ο κ. Κουρουμπλής να έχει διαπράξει έγκλημα και η κα Τουλουπάκη να τον έχει βοηθήσει

Μάρτυς: Σας δίνω ένα παράδειγμα, δεν είναι αστείο. Αυτό που εμείς θέλαμε ήταν να διερευνηθεί

Μαντζουράνης: Εγώ προσπαθώ επειδή είστε φιλαλήθης. Εάν ο κ. Κουρουμπλής έπραξε έγκλημα θα έπρεπε να είχε υπάρξει ζημία. Με το claw back μπορεί να υπάρχει ζημία; Όχι να αποτρέπεται να υπάρχει;

Μάρτυς: Υπάρχει ζημία την οποία κόβει το claw back

Μαντζουράνης:  Δηλαδή αφαιρούνται χρήματα από το ελληνικό Δημόσιο γιατί αυτό είναι η ζημία;

Μάρτυς: Ένα ποσό κόβεται από το claw back

Στη συνέχεια υπέβαλλαν ερωτήσεις οι δικηγόροι  Μανώλης Ροδουσάκης και Δημήτρης Παπαγγελόπουλος, συνήγοροι υπεράσπισης του πρώην αναπληρωτή υπουργού Δικαιοσύνης, ενώ ο δικηγόρος Ιπποκράτης Μυλωνάς δεν θέλησε να κάνει ερωτήσεις. Αυτή την ώρα καταθέτει ως μάρτυρας ο υπουργός Υγείας επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, Ανδρέας Ξανθός.

Ροδουσάκης: Αρα αυτό το ότι οι τιμές μένουν αμετάβλητες είναι ζημιογόνο γεγονός;

Μάρτυς: όχι δεν θεωρείται ζημιογόνο από τη φύση του αλλά να συμπεριλάβετε 2 στοιχεία: …..

Ροδουσάκης: αμετάβλητο τιμών άρα. Αν ο Κουρουπλής είχε κάνει έκδοση τιμών τον Ιούλιο του 2015 κι άφηνε τις τιμές ίδιες θα υπάρχει πρόβλημα;

Μάρτυς: δεν θα γινόταν να τις αφήσει ίδιες. Χαμηλώνουν οι τιμές. Αλλά και το γεγονός ότι κάποια φάρμακα παραμείνανε στο πατέντο θα μπορούσε να υπάρξει θέμα με τις εταιρείες.

Ροδουσάκης: Ο νόμος δίνει το δικαίωμα στον υπουργό να μη μεταβάλει τις τιμές;

Μάρτυς: ο σκοπός του νόμου είναι η μείωση αλλά το γράμμα του νόμου όχι. Το γράμμα του νόμου δίνει.

Ροδουσάκης: άρα στο γράμμα του νόμου έχει δικαίωμα να αφήσει ίδιες τις τιμές;

Μάρτυς: Ναι

 

Διαβάστε επίσης:

Λοβέρδος στο Ειδικό Δικαστήριο: «Δεν είχε δόλο η εισαγγελέας Τουλουπάκη, δεν γνωρίζω για Παπαγγελόπουλο»

Ειδικό Δικαστήριο: Η αποβολή της εισαγγελέως Τσατάνη από πολιτική αγωγή καταδεικνύει τις παρανομίες Αλεβιζοπούλου

Ειδικό Δικαστήριο: Μεθοδεύσεις που ακολούθησαν οι κατασκευαστές των «πλυντηρίων» της Novartis κατήγγειλε η πλευρά Τουλουπάκη